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該網(wǎng)友在接受記者采訪時(shí)表示,為了證明“我的奶奶是我姑姑的媽媽”,他的叔叔舒先生自2月初開(kāi)始,在長(zhǎng)春市公安局寬城分局西三條街派出所、寬城區(qū)政務(wù)服務(wù)中心等地來(lái)回奔波,至今20多天過(guò)去了,問(wèn)題仍沒(méi)有得到解決。
記者撥打西三條街派出所電話(huà)咨詢(xún)此事,對(duì)方工作人員表示,現(xiàn)在要求非常嚴(yán)格,必須在戶(hù)籍軌跡上查到才能出,現(xiàn)有戶(hù)籍系統(tǒng)無(wú)法查到二人戶(hù)口交集軌跡。寬城區(qū)政務(wù)服務(wù)中心工作人員則解釋稱(chēng),歷史原因找不到檔案確實(shí)沒(méi)有辦法。
本想開(kāi)“母女關(guān)系”證明,派出所卻開(kāi)“無(wú)法查到二人系母女關(guān)系”的證明
記者聯(lián)系到此事的經(jīng)辦人舒先生了解情況。據(jù)舒先生介紹,已在廣州落戶(hù)的妹妹把母親接過(guò)去同住,為方便以后生活,特別是方便異地醫(yī)療費(fèi)用結(jié)算,申請(qǐng)為老人辦理當(dāng)?shù)鼐幼∽C。按廣州現(xiàn)行政策需要提供一份母親戶(hù)籍所在地出具的摘錄證明,證明舒先生母親與妹妹的母女關(guān)系,本以為很簡(jiǎn)單的事情,沒(méi)想到難住了在長(zhǎng)春的一家人。
據(jù)舒先生講述,早在1995年左右,妹妹的戶(hù)口已跟家里人分開(kāi),之后,隨著其他兄弟姐妹們上學(xué)、成家,戶(hù)口本又經(jīng)歷了多次更替和分戶(hù),手里也沒(méi)有“老戶(hù)口本”可以證明母親和妹妹的母女關(guān)系。2月初,他到轄區(qū)內(nèi)西三條街派出所開(kāi)具相關(guān)證明,工作人員告知“電腦”軌跡里中查不到母親與妹妹的母女關(guān)系信息,無(wú)法辦理。隨后,舒先生又到寬城區(qū)政務(wù)服務(wù)中心咨詢(xún),工作人員同樣答復(fù)無(wú)法出具證明,并解釋是歷史原因。
無(wú)奈之下,舒先生打算到派出所重新為母親和妹妹補(bǔ)錄歷史戶(hù)籍信息,證明二人曾經(jīng)在同一個(gè)戶(hù)口本上,進(jìn)而證明是母女關(guān)系,沒(méi)想到,補(bǔ)錄歷史戶(hù)籍也行不通。據(jù)舒先生介紹,他反復(fù)給長(zhǎng)春市公安局、長(zhǎng)春市公安局寬城區(qū)分局、西三條街派出所打電話(huà)咨詢(xún),三方說(shuō)辭基本一致,就是由于歷史原因無(wú)法解決,也沒(méi)有給出解決方案。據(jù)“舒哥頻道”提供給記者的資料顯示,西三條街派出所專(zhuān)門(mén)為此事開(kāi)具了一份紙質(zhì)說(shuō)明,說(shuō)明內(nèi)容中稱(chēng),“我管內(nèi)居民舒xx來(lái)所出具其母親孫xx和其妹妹舒xx的母女關(guān)系證明,其無(wú)法提供原始同戶(hù)的戶(hù)口本且現(xiàn)有戶(hù)籍系統(tǒng)無(wú)法查到二人戶(hù)口交集軌跡,由于年代久遠(yuǎn)及歷史原因,我們無(wú)法查到二人系母女關(guān)系的紙質(zhì)線索,特此說(shuō)明。”
85歲老母親奮筆疾書(shū),證明自己是女兒的媽媽
舒先生透露,家人多次致電長(zhǎng)春市市長(zhǎng)熱線,但每次都派給了西三條街派出所,回復(fù)結(jié)果都是一樣的,起不到任何幫助作用。在舒先生看來(lái),妹妹的戶(hù)口早已與母親的戶(hù)口分離,現(xiàn)有的戶(hù)口本無(wú)法直接證明親屬關(guān)系,相關(guān)部門(mén)在戶(hù)籍系統(tǒng)中查不到,應(yīng)該想辦法解決問(wèn)題,而不能只說(shuō)“歷史原因”。他們現(xiàn)在已經(jīng)不僅僅是想開(kāi)具親屬關(guān)系證明,而是希望相關(guān)部門(mén)能夠恢復(fù)母親和妹妹的歷史戶(hù)籍信息,“文字檔案丟了,鄰居、親朋都在,可以(重新)建立一個(gè)檔案”。
此前,舒先生的哥哥也委托供職單位出具了一份能夠證明親屬關(guān)系的文件,但舒先生稱(chēng),對(duì)解決事情絲毫沒(méi)有幫助。令舒先生和家人更心疼的是,85歲的老人知道這一情況后,不斷寫(xiě)“她是女兒媽媽”的證明材料,想寄回老家解決問(wèn)題。
律師說(shuō)法:可通過(guò)實(shí)地走訪的方式來(lái)證明
針對(duì)舒先生反映的情況,記者采訪了寬城分局西三條街派出所的工作人員,對(duì)方表示,“我們現(xiàn)在要求非常嚴(yán)格,必須是(戶(hù)籍系統(tǒng))軌跡上能查到的才能出”,如果“老戶(hù)口本”上能顯示母女關(guān)系,也不用開(kāi),如果沒(méi)有老戶(hù)口本,但是“電腦”上查不到他們兩個(gè)曾經(jīng)在一個(gè)戶(hù)上的歷史軌跡,是開(kāi)不了的。至于該如何解決這一問(wèn)題,該工作人員建議如果在廣州辦居住證,可以去問(wèn)當(dāng)?shù)嘏沙鏊?,除了母女關(guān)系證明,還有什么其他可以去證明的東西。
寬城區(qū)政務(wù)服務(wù)中心工作人員也給出了相似的說(shuō)法,稱(chēng)在“老檔案”和戶(hù)籍系統(tǒng)軌跡中都查不到舒先生母親和妹妹的歷史信息,親屬關(guān)系證明無(wú)法開(kāi)具。
記者針對(duì)舒先生母親辦理廣州市居住證面臨的問(wèn)題,咨詢(xún)廣州市“來(lái)穗人員和出租屋服務(wù)管理中心”工作人員,對(duì)方表示,在社區(qū)登記后,提供親屬關(guān)系證明等資料,可以辦理居住證,親屬關(guān)系證明需戶(hù)籍所在地開(kāi)具;如果無(wú)法提供親屬關(guān)系證明,則需要填寫(xiě)一份借住協(xié)議,等登記期滿(mǎn)183天以后,可攜帶相關(guān)資料申請(qǐng)辦理。
舒先生表示,即便等到183天登記期滿(mǎn)以后可以辦理廣州的居住證,但是在老家長(zhǎng)春還是沒(méi)有母親的歷史戶(hù)籍信息,會(huì)給以后生活帶來(lái)很大不便,希望相關(guān)部門(mén)能夠重視他們的訴求,盡快解決他們面臨的問(wèn)題。
對(duì)此,北京市中聞(西安)律師事務(wù)所譚敏濤律師表示,公民在戶(hù)籍遷移過(guò)程中,對(duì)親屬信息一欄沒(méi)有詳細(xì)說(shuō)明,導(dǎo)致子女和父母之間缺乏鏈接點(diǎn),難以證明親屬關(guān)系。另外,有些證明,完全可以通過(guò)承諾的方式讓公民簽署承諾書(shū),但還需要多一重手續(xù)來(lái)證明。像舒先生的母親這樣,戶(hù)籍信息查詢(xún)不到,主要原因在于公安機(jī)關(guān)工作不規(guī)范,導(dǎo)致公民戶(hù)籍信息滅失,這樣,公安機(jī)關(guān)就無(wú)法證明舒先生的母親和其子女的親屬關(guān)系。
譚敏濤認(rèn)為,公安機(jī)關(guān)因?yàn)楣ぷ鞑灰?guī)范導(dǎo)致公民的戶(hù)籍信息丟失,戶(hù)籍信息中查不到公民的登記信息,此時(shí),可由公民住所地的村委會(huì)或者居委會(huì)進(jìn)行實(shí)地走訪調(diào)查,通過(guò)詢(xún)問(wèn)相關(guān)證人的方式,來(lái)證實(shí)公民的真實(shí)身份以及親屬關(guān)系。如果公民有檔案的話(huà),可以在檔案中查詢(xún)。如果公民沒(méi)有檔案,就只能通過(guò)實(shí)地走訪的方式以人證的方式來(lái)證明親屬關(guān)系。而舒先生的母親無(wú)法證明自己和子女的親屬關(guān)系,還可以讓子女來(lái)證明自己和舒先生母親的親屬關(guān)系,反向證明也一樣。
據(jù)了解,讓民眾“跑斷腿”的不合理證明,早就得到中央及地方政府的重視,從2015年起,就有媒體報(bào)道“奇葩證明”事件,比如,“證明你媽是你媽?zhuān)黄?chē)被颶風(fēng)刮倒的大樹(shù)砸壞,需要找氣象部門(mén)開(kāi)具‘風(fēng)力氣象證明’;去銀行兌換破損鈔票,需要找第三方開(kāi)具‘非被人為故意破壞’證明”等,近年來(lái),從中央到地方頒布了多項(xiàng)“減證便民”措施,加大了證明事項(xiàng)的清理工作。不過(guò),也有媒體指出,目前,“放管服”改革正向縱深推進(jìn),但一些地方簡(jiǎn)政放權(quán)和窗口服務(wù)問(wèn)題仍存,與中央的要求、群眾的期盼還有一定距離
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